Лидер коалиции «Евразийский выбор — Грузия» Арчил Чкоидзе готовится к предстоящим парламентским выборам 2016 года. Им уже была создана ранее политическая партия «Нейтральная Евразийская Грузия», целью которой является возобновление дипломатических отношений с Россией и признание Грузии нейтральной страной. В интервью Dalma News Арчил Чкоидзе заявил, что он против развертывания Совместного тренировочного и оценочного центра НАТО и Грузии, так как это может привести к полной аннексии страны.
– Какие угрозы скрываются за открытием Совместного тренировочного и оценочного центра НАТО и Грузии на территории страны?
– Это провокация со стороны НАТО и Грузии. Россия предупреждала нас до 2008 года, поясняя, что на сосредоточение военных сил в Самачабло (Южная Осетия — ред.) последует адекватный ответ. Тогда на это никто не обратил внимания, ни президент, ни оппозиция и ни какой-либо другой орган власти. И, в результате, мы потеряли Ахалгори, Кодорское ущелье, а беженцев в Грузии стало еще больше. Россия же, признала независимость Самачабло (Южная Осетия — ред.) и Абхазии. Сегодня мы в такой же сложной ситуации. Российский МИД неоднократно делал официальные заявления о том, что если на территории Грузии расположатся НАТО-вские базы и представители вооруженных сил стран НАТО, то со стороны России последует адекватный ответ. Никто не заинтересовался, в чем именно заключается «адекватный ответ». Таковым может оказаться полная «оккупация Грузии». У России, как у большой страны, имеются свои стратегические интересы не только на Кавказе, но и за пределами нашего региона. В данной ситуации, самой выгодной позицией для Грузии является объявление военного нейтралитета. Чтобы предотвратить распад нашей страны, нам необходимо начать вести переговоры и в ряде вопросов учитывать некоторые стратегические интересы России. В то же время, мы не призываем забыть об интересах Запада и США.
– Грузия уже 25 лет стремится в НАТО. Как вы представляете объявление нейтралитета Грузией после стольких попыток и стараний?
– Это понятно, но какие ответы мы получаем от НАТО? Вспомним заявление президента США Барака Обамы. Ведь он не рядовой политик или директор университета. Он заявил, что Грузия и Украина не движутся в направлении вступления в НАТО. Давайте вспомним заявление канцлера Германии Ангелы Меркель, которая сказала, что Грузии не удастся получить План действий по членству в НАТО. Помним и заявление президента Франции: «Никто не ждет Грузию в НАТО», или слова китайского президента: «Санкции против России будут сняты, а Грузию и Украину не ждут в НАТО». Даже если бы нас ждали в НАТО, изменения носили бы в себе опасность, так как из-за нас никто не вступит в военную конфронтацию с Россией. Мы должны сотрудничать с НАТО в вопросах борьбы против терроризма. Мы можем посылать бригаду врачей в Афганистан, помогать гуманитарными грузами, но наши военные не должны погибать там. Поэтому, нет необходимости открывать тренировочные центры НАТО! Мы сами обучим наших военных.
– Вы часто посещаете Россию? Какие там настроения по отношению к нам?
– В России есть множество т.н. лобби: азербайджанское, армянское, турецкое и другие. Представьте себе, что для турецкого «лобби» неприемлемо установление отношений между Россией и Грузией. Турция финансирует довольно много организаций в России, которые препятствуют грузино-российскому сближению. Они знают, что в случае сближения с Россией, как для Грузии, так и для Армении откроется ряд экономических путей. В России существует круг сил, считающих необходимым установление тесных отношений с Грузией, но, в то же время, большие деньги работают против нашей страны. Российская сторона готова возобновить дипломатические отношения, убрать визовый режим и открыть железную дорогу, чтобы дать нам большую возможность вести диалог как с Россией, так и с Абхазией и Южной Осетией.
– В одном из интервью вы сказали, что Россия допустила большую ошибку, признав Абхазию и Южную Осетию. Как должна быть разрешена эта проблема, когда по мнению многих российских экспертов, тут уже дело чести и Кремль не откажется от этого признания?
– Еще во время сочинской олимпиады, после того как в Грузии произошла смена власти (по итогам парламентских выборов 2012 и президентских 2013 года — ред.), президент России Владимир Путин выразил готовность и пригласил к диалогу грузинскую сторону. Мы отказались. После этого, до подписания с Абхазией и Цхинвалом (Южной Осетией — ред.) т.н. «соглашений», в очередной раз, с таким же успехом, российский президент приглашает на встречу президента Грузии. Нам известно, что в реальности ни президент США, ни Ангела Меркель, ни Китай, не в состоянии решить проблему Абхазии и Самачабло (Южной Осетии-ред.), но это мог бы сделать президент России. С нашей стороны недопустим такой поверхностный подход, нельзя отказываться от встречи и диалога. Время работает против нас, и в плачевном положении окажемся мы, а не Россия. Нам надо понять, что эти проблемы не решаются молчанием.
Для начала, обязательно возобновление дипломатических отношений с Россией и только после этого, у нас будет гораздо больше возможностей осуществить мирную «деоккупацию» Абхазии и Самачабло (Южной Осетии-ред.).
– Одним из предвыборных обещаний коалиции «Грузинская мечта» было возобновление диалога с Россией. Как вы считаете, избиратели ожидали более активного диалога с Россией, нежели это происходит в формате «Абашидзе-Карасин»?
– Я бываю в регионах и мне известно, что 90% населения поддержало «Грузинскую мечту» лишь по причине желания восстановить взаимотношения с Россией. Тот же диалог «Абашидзе-Карасина» принес много хорошего стране. Да, стали подшучивать, будто продали Грузию за зелень, вино и яблоки, но именно на крестьянском труде основана экономическая сила страны. Европейцам уж точно не нужны наши яблоки. Более того, текущие денежные трансферты из России, на сегодня, превышают все остальные страны мира вместе взятые. От урегулирования отношений с Россией зависит не только судьба Самачабло (Южной Осетии-ред.) и Абхазии, но и всей Грузии.
– Какой должна быть внешняя политика Грузии в регионе?
– С точки зрения регионального правления Грузия должна быть доминирующей страной, как это было ранее на Кавказе. Сильная Грузия является гарантом мира на Кавказе. Нам нужно создать «лобби» в России, чтобы они оказывали поддержку нашим интересам и политической линии. Силой нам не совладать с Россией. Что означает уровень европейской жизни? Израиль не является европейской страной, но там живут лучше европейцев. Мы должны постараться быть привлекательными не только для абхазов и осетинов, а для всех. Однако для этого необходимо усиление экономики. В последние 20 лет проблема Грузии в отсутствии общества. Сегодня достаточно быть олигархом, чтобы прийти к власти и не имеет значения, кто ты есть на самом деле.
– Рас уж вы упомянули олигархов, спрошу вас об экс-премьере Бидзине Иванишвили. По вашему мнению, причастен ли Иванишвили к политике сейчас?
– Безусловно причастен, но было бы лучше, чтобы он вовсе не уходил из политики. Возможно его вынудил Запад. С его возвращением ситуация будет иная, нежели сейчас. У «Грузинской мечты» есть один большой плюс, – тут нет убийц и садистов, как это было при Саакашвили, но у «мечты» очень слабые руководители. Я надеюсь, что власти справятся с сегодняшними экономическими проблемами страны.
– Как вы оцениваете динамику сотрудничества Грузии с Китаем?
– Я только приветствую сотрудничество с Китаем. Это одна из экономически сильных государств мира. Если они вложат инвестиции и не поселятся здесь сотнями тысяч, то это приемлемо. Бидзина Иванишвили проделал огромную работу, выкупив все здания на территории т.н. «Тбилисского моря» (построены китайской корпорацией «Xуалинг групп») и передал их грузинским беженцам.
– Сегодня в Грузии невыгодно быть пророссийским политиком. Как вы готовитесь к предстоящим выборам в парламент?
– Мы не пророссийские политики. Желание вести диалог с Россией, не означает быть пророссийским политиком. Наша цель – восстановить дипломатические отношения, чтобы грузинская продукция реализовывалась на Российских рынках. Это дело за Грузию, это здоровая мысль. Мы примем участие в выборах 2016 года, сосредоточим к тому времени достаточно сил и, думаю, преодолеем 7% барьер. Мы сумеем создать перспективную и известную политическую партию из неизвестных лиц.
Беседовала Шорена Папашвили
