Самцхе-Джавахетский регион Грузии армяне всего мира продолжают называть просто — «Джавахк», как было в 9 веке до н.э. О том, как развивается Джавахк сегодня, почему Армении и Грузии выгодно развитие именного этого края и куда движутся армяно-грузинские отношения Dalma News поговорила с председателем фонда «Джавахк» Артюшем Григоряном, который в настоящее время проживает в Ереване, но очень часто бывает в родной Грузии.
Что изменилось в Джавахке за последние годы?
За последние 7-8 лет в Джавахке изменилось очень многое: люди теперь лучше знают о своих правах. Они понимают, что возможно, а что нет, создаются различные общественные организации. Уже и власти гораздо серьезнее относятся к потребностям джавахкцев, поскольку они доказали, что являются для Грузии опорой. Они защищают ее территориальную целостность и ни при каких условиях не пойдут на шаги невыгодные грузинской стороне.
Как обстоят дела в селах Джавахка, где армяне составляют большинство?
Практически все села Джавакхка похожи друг на друга: и образом жизни , и демографической ситуацией, у всех одинаковые задачи и похожие проблемы – часть населения занята хозяйством, другая отправляется на заработки.
Большую озабоченность вызывает неразвитая инфраструктура. В очень плохом состоянии находятся дороги, соединяющие главные села Джавакхка. Сейчас только-только достраивают главную дорогу, но все делается очень медленно.
Почему необходимо развивать инфраструктуру в Джавахке?
В первую очередь, нужно сделать Джавахк привлекательным для инвесторов. Сегодня с точки зрения бизнеса он неинтересен. К примеру, можно открыть заводы по переработке молока, уникальных по своим вкусовым качествам овощей и фруктов. Далее можно было бы наладить экспорт продукции не только в Армению, но и во многие другие страны. У Джавахка есть огромный потенциал развития по всем направлениям. Очень надеюсь, что власти Армении и Грузии наконец поймут, что развитие Джавахка в интересах обеих стран.
В чем выгода для Армении, и в чем для Грузии?
Трудно сказать, кому больше нужно развитие Джавахка. Армении это нужно потому, что Джавахк имеет для нее стратегическое значение, а для Грузии – это возможность уменьшить свою зависимость от Турции. Армения и Грузия должны использовать Джавахк как мост для взаимодействия. Армянская сторона не должна позволять, чтобы Джавахк использовали как инструмент, способный испортить отношения с Грузией. Наоборот, он должен нас связывать.
И грузинским властям не следует рассматривать Джавахк как одну из своих обычных областей, поскольку с его помощью можно развивать добрососедские отношения с Арменией. От этого Грузия может только выиграть и начать нужно с Джавахка: сделать все, чтобы армяне не покидали свои дома и не эмигрировали. Пока ничего не потеряно. Я очень надеюсь, что наши страны встанут на этот путь развития отношений.
Что для этого должно произойти?
Не хочу, чтобы пришел такой момент, когда будет уже поздно что-либо предпринимать. Дело не в том, что сейчас ничего не делается. Делается многое, просто этого недостаточно. Скажем, учебники на армянском языке, которые в Джавахк посылает Армения – этого мало. Организация нескольких культурных мероприятий в Джавахке – этого тоже мало. Там нужны конкретные действия. Например, создание армяно-грузинского фонда, открытие завода, который обеспечит рабочими местами местных жителей… Или, почему бы не объявить Джавахк зоной свободной торговли, это бы сделало его привлекательным для инвесторов. Надо использовать возможности армянской диаспоры. До сегодняшнего дня армяне больше инвестируют в Грузию, чем грузины в Армению. Нужно создать условия для того, чтобы грузинский капитал также присутствовал в Армении.
Не считаете ли Вы, что развитию более тесных отношений мешает и то обстоятельство, что Грузия не признает Геноцид армян?
Грузия не признает Геноцид армян – это сказка, это невозможно. Грузия пойдет на такой шаг только после Турции, потому что находится в сильной зависимости от нее. Даже в Тбилиси, например, организовать факельное шествие в день памяти жертв Геноцида (24 апреля), которое проводится во всех странах мира, где есть армянская община, достаточно затруднительно. Конечно, Армения крайне болезненно относится к тому, что ее ближайший сосед не признает Геноцид, но на это есть свои, объективные причины: зависимость Грузии от Турции делает это невозможным. О признании Геноцида в грузинском парламенте и слышать не хотят, говорить об этом равносильно катастрофе. Но даже этот факт не должен мешать развитию отношений, потому что у нас есть огромный потенциал.
На мой взгляд, углублению армяно-грузинских отношений мешает то, что сегодня народы плохо знакомы друг с другом.
Почему?
Потому что в стороны очень пассивны в этом направлении. Весь «культурный» обмен ограничивается кратковременным отдыхом армян в Тбилиси, Кобулети или Батуми. А грузины вообще очень редко приезжают в Армению, в основном бывают в Цахкадзоре. Нужно создавать условия и площадки, на которых армяне и грузины не избегали бы общения друг с другом. Необходимо проводить различные форумы, армяно-грузинские мероприятия.
Почему Вы (фонд «Джавахк» — ред.) не занимается организацией таких мероприятий?
Хорошая мысль, мы думаем в этом направлении. Знаете, как сейчас обстоят дела? Мы пока не достигли взаимного доверия с грузинскими властями. Они с осторожностью относятся ко всем мероприятиям, которые мы проводим. Но мы хотим одного — чтобы Джавахк развивался в составе Грузии, чтобы джавахкцы были ее полноценными гражданами.
Что сейчас делает джавахкцев неполноценными гражданами Грузии?
В Грузии проживает несколько сотен тысяч армян, а в государственном управлении их численность составляет 0.5%. Между джавахкцами и властями Грузии есть некое недоверие. Во времена Саакашвили недоверие достигло своего апогея, сейчас, конечно, намного лучше. Власти более лояльны, пробуют интегрировать джавахкцев, но нужно время, чтобы все встало на свои места.
К примеру, какие предложения вызвали недоверие у грузинских властей?
Например, предложение дать армянскому языку в Джавахке статус регионального сразу настораживает власти. Они ищут в этом какой-то подтекст, вплоть до желания отделиться. Это это не так. Это принятая во всем мире норма. Например, на границе Италии есть город, населенный, в основном, этническими немцами. Когда туда приезжает итальянский политик, он говорит на немецком языке. И его не принуждают. Человек должен понимать, для чего ему нужно учить язык. Кстати, мы неоднократно предлагали открыть Армяно-грузинский университет в Джавахке, но никакого отклика так и не получили.
Беседовала Асмик Ванцян
Фотографии любезно предоставила Dalma News Арменуи Гаспарян
