Пока официальный Тбилиси живет в ожидании получения от ЕС статуса кандидата, Россия восстановила с Грузией прямые авиарейсы и упростила визовый режим для граждан Грузии. Интересно, как отразилось это событие на ежедневной жизни рядовых граждан и есть ли ожидания, что рано или поздно Тбилиси и Москва сядут за стол прямых переговоров. На эти и другие интересные вопросы Dalma News отвечает правозащитник и аналитик Николоз Мжаванадзе.
— Актуальным ли было для Грузии восстановление прямого авиасообщения с Россией на фоне нынешней ситуации в регионе?
— Конечно, восстановление прямых авиарейсов приветствуется, потому что этим воспользуются граждане Грузии. Представители огромной нашей диаспоры в России смогут беспрепятственно приезжать на родину, но цены на билеты установлены такие, что нельзя сказать, что рейсы возобновились. Билет на самолёт в Россию в обоих направлениях стоит 1000 долларов США, а порой и выше. Это жадность. Люди потому обрадовались возобновлению авиарейсов, что это должно было быть для них комфортно. Но билеты настолько дорогие, что не многие позволяют себе такую роскошь. Кроме того, приезжает немало туристов, и спрос большой. Правительство должно вмешаться в этот вопрос, нельзя, чтобы билет до Милана в обе стороны стоил 100 долларов, а до России 1000 долларов. У наших, грузинских компаний такое правило, что должны получить 300% прибыль. Высокие цены заглушили радость грузинской диаспоры. Президент России же сказал, что сделал этот шаг для грузин.
— Радикально настроенные по отношению к российским туристам группы часто выражают агрессию. Создана ли эта проблема искусственно и насколько она отражает настроения рядовых граждан Грузии?
— Население Грузии не настроено агрессивно к русскоязычным гражданам. Здесь действуют мелкие радикальные группы, которые пытаются развязать этническую рознь. Бездействие правительства способствует этому. Я подал иск в прокуратуру. В Уголовном кодексе Грузии есть статья 239 прима, об ответственности за разжигание этнической розни. Такие факты происходят ежедневно, и в этот процесс вовлечены и грузинские СМИ. По этой статье следует привлечь к ответственности и телеканалы. Честно говоря, большой надежды у меня нет, что моему иску дадут ход. Или еще одна кампания – «Не включай русское!» Да, но когда приезжает «Машина времени», или Галкин, их русский – это другой русский? Правительство должно принять меры, чтобы агрессия против российских граждан не принесла фатальные последствия, иначе и авиасообщение прекратится, и Ларс закроют, и интересно, пшеницу и горючее потом откуда будут завозить? Саакашвили собирался убить беременную женщину. Они на все готовы. Правительство играет с огнем. Когда хочешь, чтобы приезжали российские туристы, они должны быть защищены, закон должен исполняться. Те же белорусские туристы хотят приехать, но опять-таки мешает квота, которую создал запад, и не могут приехать.
— Вы были в России на конференции, посвященной Георгиевскому трактату. Шла ли там речь о перспективах урегулирования грузино-российских отношений?
— У них неверная информация. Там смотрят только каналы националов и думают, что настроения в обществе такие же. Выступая на конференции, я сказал, что настроения грузинского общества изменились, что есть партии, которые сожгли флаг Евросоюза. Там тоже ходят группы и делают дела, которые вредят Грузии. В Грузии есть антироссийские настроения, но есть и настрой, что нужен грузино-российский диалог. Либералы, которые широко представлены в России, пытаются навредить грузино-российским отношениям. С 23 по 26 июля пройдёт ещё одна конференция, посвящённая 240-летию Георгиевского трактата. Правительству Грузии и патриархии направлены письма, но у меня плохие ожидания, не думаю, что они собираются поехать. Георгиевский трактат спас Грузию, и как можно, чтобы туда никто не поехал. Хотя бы патриархия, непонятно, почему у неё такая позиция. Если Грузию что и спасёт, то это новый договор с Россией, в который будут заложены гарантии безопасности.
— Население Грузии понимает, что политике нужны определённые компромиссы. Насколько проявились признаки того, что между двумя странами могут появиться точки политического соприкосновения?
— Война на Украине наглядно показала, что конфронтацией с Россией можно оказаться под развалинами. Самое ужасное то, что негативные настроения в основном царят среди молодёжи. И это не удивительно, потому что высшие учебные заведения сегодня полностью находятся в той системе, которую контролируют США. Националы контролируют 90% вузов в Грузии. В этих вузах воспитываются граждане Грузии, которые не знают историю грузино-российских отношений. В этом есть и вина правительства. Правительственные каналы насаждают тот же нарратив, что и оппозиционные. Между прочим, в Москве многим нравится прагматичная политика премьер-министра Грузии. Несмотря на прессинг Запада, он не присоединился к санкциям против России, и это ценят. Правительство России желает налаживания отношений с грузинами. Хотят осуществлять программы обмена студентами. Но с грузинской стороны получили отказ, не принял этого предложения университет имени Джавахишвили. Например, Гори и Георгиевск – города-побратимы, но опасаясь, чтобы их не обвинили в «пророссийскости», не смогли выделить ни одного человека для участия в мероприятиях в Георгиевске. Интересно, а как мы собираемся вернуть территории, если не будем говорить с Россией?
— Как Вы представляете себе, чтобы на фоне напряженной внутриполитической ситуации правительство Грузии согласилось на коммуникацию с Россией, даже в направлении народной дипломатии? Не создаст ли это проблем Грузии в отношениях с Западом, тем более что в последний период эти отношения и без того обострились?
— Мы должны жить умом Запада? Посол США в Грузии разбирает дела «гаражей». На уровне представителей всех сфер нужно начать коммуникацию с Россией. Не только политики, но и деятели культуры, шоу-бизнеса должны поехать в Россию. Нам нужно найти лоббистов, подготовить ситуацию. Армения и Азербайджан – члены СНГ и союзники России, но в то же время обе страны имеют хорошие отношения как с США, так и Европой. Та же Молдавия – член СНГ.
— Если Грузия получит статус кандидата в члены Евросоюза, не скажется ли это отрицательно на отношениях с Россией?
— Откровенно говоря, я не хочу, чтобы Грузия получила статус кандидата в члены Евросоюза. Мы пока ещё не имеем статуса кандидата, и членами ЕС не являемся, а они уже приезжают и проверяют нас в связи с санкциями, дают указания. Если дадут статус кандидата, потом, возможно, скажут, что и российских туристов принимать нам нельзя. Отношениями с Россией мы урегулируем не только территориальную проблему, но и улучшим экономическое положение. Рынок сбыта грузинской сельскохозяйственной продукции сегодня — Россия. В Америке и Европе наша продукция никому не нужна. Даже Саакашвили понял это, когда стоял на Ларсе и умолял российских туристов: приезжайте.
Беседовал Георгий Картвели
