Встреча вице-спикера парламента Георгия Вольского и бизнесмена Давида Хидашели в одном из кафе в Тбилиси была тайно заснята членами политической организации «Дроа» и выложена в социальную сеть. Вероятно, их целью было разжечь политический скандал. Позже сам Георгий Вольский выступил с объяснением. По его словам, встреча состоялась по просьбе Хидашели, который хотел поделиться интересными мнениями об Абхазии. В частности, они обсуждали создание конфедерации Грузии с Абхазией. Как пояснил Вольский, конфедерация возможна, хотя на сегодняшний день никаких предпосылок для этого нет. Кроме того, Россия вовлечена в вооруженный конфликт с Украиной, из-за чего, по словам Вольского, невозможно вести какие-либо переговоры с Россией в международном формате.
Имеется ли окно для политического диалога с Россией? Об этом Dalma News рассказал директор Грузино-российского общественного центра имени Евгения Примакова Дмитрий Лорткипанидзе.
— Главной темой встречи Вольского и Хидашели действительно было обсуждение вопроса Абхазии и перспективы грузино-российских отношений. Какое впечатление сложилось у Вас?
— Их беседа не носила официального характера. В неофициальном формате они могли говорить о любом вопросе. Здесь интересны субъекты беседы: один — вице-спикер парламента, а другой — человек, который внес большой вклад в сбор конкретных материалов для расследования, начатого вокруг Давида Гареджи, я имею в виду карты, которые Давид Хидашели привез из разных стран мира, в том числе из США, Швейцарии, Германии, Российской Федерации. Он внес бесценный вклад.
— Что касается создания Абхазской конфедерации, как вы думаете, есть ли для этого какие-либо предпосылки?
— Эта тема не нова. В годы президентства Эдуарда Шеварднадзе, в контексте отношений между министром внутренних дел Кахой Таргамадзе и секретарем Совета Безопасности Российской Федерации Владимиром Рушайло, создавалось много предпосылок для того, чтобы составть документ в направлении восстановления территориальной целостности Грузии (с определенной конфигурацией). Желательно проинформировать широкую общественность о содержании этого документа, поскольку он содержал множество компонентов, полезных для суверенитета Грузии.
Сегодня на грузинском политическом пространстве активно обсуждается возможность того, что рано или поздно Грузии придется заплатить политическую цену за свою территориальную целостность. Кстати, первой ласточкой с точки зрения создания предпосылок стало сделанное год назад заявление заместителя министра экономики Российской Федерации Дмитрия Вольвача. Он заявил, что Российская Федерация больше не собирается субсидировать Цхинвали и Сухуми и им придется самостоятельно искать инвестиции для выполнения бюджетных обязательств. Естественно, выполнение бюджетных обязательств Цхинвали (Южной Осетии — ред.), когда Россия больше не будет осуществлять здесь субсидии, будет связано с потеплением отношений между Тбилиси и Цхинвали.
Кстати, 2 недели назад произошла интересная история, которая обернулась скандалом для югоосетинского парламента. По какой-то причине эта тема широко не обсуждалась грузинскими СМИ. Трое депутатов т.н. парламента Южной Осетии — Гари Мулдаров, Давид Санакоев и Джамболат Медоев выступили с заявлением о том, что у них есть проект закона об установлении государственной границы между Южной Осетией и остальной Грузией, который должен быть представлен в парламент. Федеральная служба безопасности России и ряд компетентных органов очень резко отреагировали на эту инициативу осетинских депутатов и все три депутата были лишены российского гражданства. Их действия были юридически квалифицированы как попытка провокации, которая должна была обострить ситуацию между Грузией и Россией. Лишение гражданства — это беспрецедентное решение, которое принимают очень редко. Это объявление полного недоверия к тем политикам, чьи действия могут привести к обострению отношений между двумя государствами. В результате эти трое депутатов оказались в очень плохом положении. Теперь им приходится оправдываться перед Москвой. Они подают жалобы и пытаются показать российским правоохранителям в контексте гуманитарного права, что их нельзя оставлять с таким статусом.
— В связи с этой темой так называемые депутаты заявили, что в Москве работает «прогрузинское лобби». Может ли наша оппозиция также использовать эту тему как доказательство изменения внешнеполитического вектора «Грузинской мечты»?
— Основываясь на информации, полученной по моим каналам, скажу, что у этой провокации осетинских депутатов действительно есть потребители в Грузии. Это лица, которые в контексте грузино-осетинских и грузино-российских отношений часто спекулируют целым рядом вызовов, связанных с Цхинвальским регионом (Южной Осетией — ред.). Это Давид Кацарава и Егор Куроптев, которые очень часто выступают с заявлениями по этим вопросам. Есть предположение, что у тандема так называемых осетинских депутатов и Кацарава-Куроптева были определенные общие интересы. Целью было обострить политическую ситуацию в Грузии перед выборами. Неправительственная организация Кацаравы финансируется непосредственно посольством США. Куроптев был выслан из России в Грузию, и вместе с ним здесь находится некий Николай Левшиц, который является последователем политической организации Навального и который очень активно позиционирует себя в Грузии. У его Telegram-канала есть своя аудитория — 100 тыс. подписчиков.
— В 2008 году при президенте Дмитрии Медведеве Россия признала независимость Южной Осетии и Абхазии. Нынешний президент — Путин (вероятно) не подписывал такой документ, может ли это стать одним из окон для восстановления территориальной целостности Грузии?
— Очень интересный журналистский подход. Да, не исключено, что Путин когда-нибудь действительно отменит решение, принятое другим человеком. С изменением ситуации в грузино-российских отношениях он вполне может объявить этот документ недействительным.
Что касается вопроса Абхазии, то бывший премьер-министр Грузии Ираклий Гарибашвили заявил, что Абхазия будет Монако, а Сухуми — Монте-Карло. Эти слова сказаны не случайно. Экономика Абхазии сегодня уничтожена. Что касается энергоснабжения, Абхазия столкнулась с проблемой, которой раньше не было. Здесь также одной из главных причин является сокращение субсидий из России. Экономика Абхазии, которая и без того была эфемерной, в целом сведена на нет, и возникает серьезный гуманитарный кризис. В Абхазии это хорошо понимают, и они уже начали говорить о необходимости сохранения генофонда. Огромная проблема абхазской молодежи – наркомания. Еще один вопрос – экономическая и политическая экспансия Турции в Абхазии. Турция до сих пор активно торгует с Абхазией в обход закона «Об оккупированных территориях». Турция – единственный потребитель продукции ткварчельских угольных рудников, древесины, металлолома из Абхазии. Очень много мухаджиров сегодня обращены во властно-политическую вертикаль этой страны, и при их непосредственной помощи представителей абхазской молодежи часто вывозят на различные воркшопы не только в Турцию, но и в Балканские страны. Очень часто подобные конференции проводятся в Боснии и Герцеговине, и вместе с политическим оттенком они носят и религиозный характер.
— Активизация турецкого лобби в Абхазии опасна и для России…
— Россия, которая имеет свой взгляд на будущее развитие своего государства, на многое, в том числе на постсоветском пространстве и в плане соседской политики смотрит иначе. Российско-грузинские торгово-экономические отношения развиваются с каждым годом. Вскоре ожидается определенный прорыв на политическом поле, и мы должны быть готовы к этому. Перед этим фактом мы встанем в условиях парламента 11-го созыва. «Грузинская мечта» вместе с другими консервативными силами должна получить конституционное большинство.
— А «ключи» к восстановлению территориальной целостности Грузии по-прежнему лежат в Москве?
— Если вернемся к встрече Вольского с Хидашели, этот факт актуален тем, что должны существовать возможности «открытия окна». Ничего удивительного нет в том, что между субъектами высшей властной вертикали и влиятельными бизнесменами происходят полезные контакты. Необходимо использовать эти контакты для создания самых полезных и рациональных условий для Грузии. Я вспоминаю заявление Сергея Лаврова, где он сказал о том, что в 2005 году проводил переговоры с Михаилом Саакашвили о создании совместных контртеррористических баз. И с Саломе Зурабишвили говорил об этом, выражался определенный оптимизм. Но партнеры Грузии из США решили, что это не тема для дискуссий, и мы отказались от нее.
Беседовал Георгий Картвели
