Выборы в органы местного самоуправления, которые прошли 2 октября, функцию референдума, чего так ожидала оппозиция, выполнить не смогли. Правящая партия «Грузинская мечта» в большинстве муниципалитетов продемонстрировала свое преимущество, хотя в крупных городах страны, в том числе в столице был назначен второй тур выборов. Населению Грузии вновь придется делать выбор между двумя полюсами. Изменит ли судьбу выборов арест экс-президента Саакашвили и чего можно ожидать после второго тура, на эти и другие вопросы в беседе с Dalma News отвечают политологи Заал Анджапаридзе и Ладо Божадзе.

— Как Вы охарактеризуете первый тур выборов?

Заал Анджапаридзе: Первый тур выборов показал, что у «Грузинской мечты» имеется примерно такая же поддержка, как на прошедших парламентских выборах, но также выяснилось, что у «Грузинской мечты» явные проблемы в регионах, особенно в Западной Грузии. Начиная с 2016 года, «Мечта» теряет голоса. Несмотря на это, она сохраняет позицию правящей партии, потому что ее главный конкурент – «Единое национальное движение» все же не набирает достаточного числа голосов для того, чтобы прийти к власти. Соответственно, первый тур этих выборов еще раз доказал, что мы все еще остаемся в двухполюсной политической системе.

Владимир (Ладо) Божадзе

Ладо Божадзе: Присутствовавшие на первом туре выборов международные наблюдатели дали высокую оценку с точки зрения организации выборов 2 октября. Самым важным условием было обеспечение ковид-безопасности, и здесь все регуляции максимально соблюдались. Впервые на этих выборах процесс подсчета голосов снимали на 3200 избирательных участках, а затем видео выложили на сервере, и все могли увидеть, как подсчитали голоса в масштабах всей страны. Если пересмотреть количество жалоб, то в сравнении с прошлыми выборами, их было меньше, тем более на фоне, что сейчас был создан электронный реестр жалоб.

Сам факт, что после первого тура оппозиция не заявила о фальсификациях, не провела акции и митинги, означает, что и она прекрасно знает, что выборы не были сфальсифицированы. Они признали итоги первого тура выборов, поражение на выборах, поражение в так называемом референдуме и подготовились ко второму туру, а это указывает на то, что и они доверяют. В противном случае опять сняли бы кандидатуры, как это сделали ко второму туру парламентских выборов 2020 года.

— Повлиял ли фактор Саакашвили на первый тур выборов и на политические процессы в стране в целом?

Заал Анджапаридзе

Заал Анджапаридзе: Фактор Саакашвили подействовал, но не следует преувеличивать его возможности. Саакашвили принес «Единому национальному движению» несколько процентов, но в то же время способствовал также мобилизации избирателей правящей «Грузинской мечты», привнеся беспорядки в страну.

Ладо Божадзе: Конечно, тайное проникновение Саакашвили в страну, а затем и его арест дали свои результаты. Фактически на выборы пришло столько же человек, сколько на парламентские выборы прошлого года. Особенно высоким было это число в сравнении с другими выборами в органы местного самоуправления. Арест Саакашвили привел на избирательные участки и его сторонников, и избирателей «Грузинской мечты», и других людей. Этот фактор также стал причиной того, что между первым и вторым туром мы опять остались в двухполюсной среде. Там, где проводится второй тур, в избирательные бюллетени внесены кандидатуры на посты мэров от ЕНД и «Грузинской мечты». Такие черно-белые выборы большей частью – заслуга Саакашвили. Его якобы голодание, или диета, служит мобилизации избирателей националов на выборы.

Михаил Саакашвили и Бидзина Иванишвили. 2012 год

— Каковы ожидания от второго тура и насколько высоки шансы на победу в Самегрело у Анзора Мелия?

Заал Анджапаридзе: Самегрело традиционно считается опорой «Национального движения». Не знаю, чем это вызвано. Определенное количество мегрелов проводит ассоциации между Гамсахурдия и Саакашвили, так как оба боролись с Россией. А также представители силовых структур окружения Саакашвили были из Самегрело, у них есть определенные связи, влияние в региональной элите, и, соответственно, все это действует. Если бы у «Грузинской мечты» в Самегрело был экс-премьер Гахария, возможно, и там не возникла бы необходимость второго тура. Когда «Грузинская мечта» лишилась фактора Гахария, наступил такой результат. Кроме Самегрело, второй тур был назначен и в других регионах Западной Грузии. Причиной тому может быть то, что «Грузинская мечта» не смогла надлежащим образом проанализировать допущенные ошибки и не ответила на требования населения. Или выбрала кандидатами в мэры менее популярных людей. Но трагедии в этом я не вижу.

Ладо Божадзе: Вы видели итоговую акцию «Грузинской мечты» 27 октября, на которой присутствовало до 150 000 человек со всей страны. На этой акции было и население столицы, что еще раз указывает на то, что кандидат в мэры от «Мечты» Каха Каладзе без проблем одержит победу над Никой Мелия. В других городах и муниципалитетах ситуация существенно изменилась, и когда выбор идет между «Грузинской мечтой» и ЕНД, избирателям делать выбор не трудно, потому что делается выбор между справедливостью и несправедливостью, насилием и свободой. Конечно, с этой точки зрения интереснее всего Зугдиди, потому что кандидат националов по итогам первого тура выигрывает выборы, но и в Зугдиди «Мечта» одержит убедительную победу.

Отец и сын Мелия на акции в Зугдиди (Самегрело)

— Тема Самегрело была выделена и на акции 27 октября. Лидеры «Грузинской мечты» в своих выступлениях несколько раз выразили свое благорасположение к избирателям из этого региона. Почему, как вы думаете?

Ладо Божадзе: Если вспомнить тот же 2012 год, то у «Грузинской мечты» в этом регионе были затруднения. Тогда кандидат «Мечты» одержал победу только лишь в Поти. На выборах в 2014, 2017, 2020 годах, и вообще в Самегрело всегда ощущалась поддержка в адрес ЕНД. У них есть свой прочный электорат, хотя для победы этого недостаточно. 27 октября националы фактически провели в Зугдиди контракцию. Та истерика, которую устраивает «Национальное движение» в отношении Зугдиди, подтверждает, что и в Зугдиди проблем с победой у «Мечты» не будет.

— Чего следует ожидать после выборов 30 октября?

Заал Анджапаридзе: Предполагаю, что «Национальное движение» планирует новые эксцессы. Лично я ожидаю с их стороны деструкции.

Ладо Божадзе: Из-за того, что выборы 2 октября прошли в справедливой и конкурентной среде, оппозиции не было дано оснований, чтобы 3 октября устроить эксцессы. Несмотря на то, что Саакашвили в то время уже был арестован, у оппозиции были затруднения с организацией акций и даже 14 октября им еле удалось собрать народ. Международные наблюдатели будут следить и за вторым туром, и не думаю, чтобы оппозиции дали основания, чтобы 31 числа устроить особые эксцессы и беспорядки. Хотя они попытаются сыграть на эмоциях людей разговорами на тему ухудшения состояния здоровья голодающего Саакашвили и т.д. Но 31 октября оппозиции придется признать поражение, а Саакашвили – начать есть.

Акция сторонников ЕНД волзе Руставской тюрьмы

— Каким вам видится будущее Саакашвили после выборов? Сохранит ли он актуальность?

Ладо Божадзе: Грузинское правосудие приговорило его к 6 годам лишения свободы и ему придется до последней минуты отбыть это наказание. Таково решение суда Грузии, и оно будет исполнено. Несмотря на то, что до 2024 года у нас не будет выборов, этот период будет более или менее мирным, но «Национальное движение» опять будет пытаться создавать определенные проблемы, будь то бойкот парламента или демарш в сакребуло.

Кроме того, поражение на выборах вызовет в ЕНД определенные дезинтеграционные процессы. Ника Мелия либо сам уйдет с поста председателя партии, либо его отстранят. Возможно, председателем партии станет сын Саакашвили. Сам Саакашвили не является гражданином Грузии и не может быть не то что председателем, но и членом той или иной партии. Ему запрещена политическая деятельность в Грузии.

Придется нести ответственность и той части оппозиции, которая все это время говорила о том, что она будет третьей силой, а в действительности же создала коалицию с «Национальным движением». Процессы начаты и в ЕНД, Мелия уже заявил, что если станет мэром Тбилиси, то уйдет с поста председателя. Мелия не сможет стать мэром Тбилиси, но из партии уйдет потерпевшим поражение. Возможно, вообще ему придется уйти из политики. Поражения на выборах националы Мелии не простят.

Заал Анддапаридзе: Без фактора Саакашвили Никанор Мелия ничего особенного для «Национального движения» не значит. Возможно, у него биография получше, чем у других, но и его биография отягощена многим. У Мелии есть второй минус, он очень агрессивный и деструктивный. Время таких лидеров ушло. Исходя из этого, если Мелия потерпит поражение и ЕНД проиграет второй тур выборов, будущее этой партии я вижу в очень темных тонах.

Беседовала Шорена Папашвили