Азербайджанские экономисты Натиг Джафарли и Акрам Гасанов обсудили с Dalma News последнее повышение пенсий в республике, а также пенсионную и налоговую политику в Азербайджане.

В 2019 году ожидается повышение пенсии на 5-10% в соответствии с инфляцией. С учетом минимальной пенсии — это всего 5-10 манат. Как вы прокомментируете это повышение? Насколько это соразмерно с инфляцией и прожиточным минимумом?

Н.Д. В конце 2016 года в Азербайджане был принят закон — индексация пенсий и зарплат для бюджетников не по инфляционным процессам, которые объявляются в конце каждого года, а по номинальному росту доходов населения. Такое решение было принято, потому что у нас в 2016 и 2017 году была очень высокая двухзначная инфляция и для того, чтобы индексация была не большой, чтобы бюджет не попадал под нагрузку, правительство решило заменить этот индикатор на более малорастущий индикатор, как номинальный доход населения.

В прошлом году именно таким механизмом была выполнена индексация пенсии и зарплат бюджетникам. Но 2018 год был годом президентских выборов, и поэтому было около 10% повышение и дополнительное увеличение бюджетных выплат.

В этом году, по официальным данным, номинальный доход населения был около 3%, скорее всего индексация произойдет по этому показателю, в то время официальная инфляция за 2018 год была 3,5%. Поэтому инфляция будет «съедать» этот рост, рост будет равен нулю.

На мой взгляд, нужно было возвращаться к старой модели индексации по инфляции, и плюс учитывать реальные доходы населения. Если бы по этим двум индикаторам были бы произведены индексация, то это было бы хотя бы на уровне 7%. Сейчас же, к сожалению, никакого роста и надбавки к пенсиям и зарплатам не ожидается.

А.Г. — В Азербайджане показатель прожиточного минимума не воспринимается всерьез даже в правительственных кругах. Достаточно, к примеру, указать, что Палата по Надзору за финансовыми рынками требует у кредитных организаций выдавать кредиты только тем физическим лицам, чей доход, втрое превышает прожиточный минимум. Иначе говоря, эта госструктура фактически дезавуирует формальный показатель прожиточного минимума. Собственно, этот показатель на то и существует у нас, чтобы представлять повышение пенсии соразмерным официальному прожиточному минимуму.

Но понятно, что при условиях, когда этот официальный показатель далеко расходится с фактическим, повышение пенсии не поспевает за ростом цен. Кстати, официальный показатель инфляции у нас тоже расходится с фактическим. Как адвокат, я часто участвую при согласовании разных договоров между бизнесменами. И когда встает вопрос о закреплении в договоре объективного критерия для дальнейшего увеличения цены договора, они никогда не соглашаются в качестве такого критерия указывать официальный уровень инфляции. Таким образом, конечно же, повышение пенсии является формальным и не соответствует реальным потребностям пенсионеров. Особенно в 2019 году, который наверняка выдастся очень трудным.

Акрам Гасанов

Как вы в целом оцениваете пенсионную политику Азербайджана?

Н.Д. — За последние 12 лет больше всего менялась именно пенсионная политика в Азербайджане. Это еще раз доказывает, что в Азербайджане нет четкого видения пенсионной политики. В прошлом году было третье колоссальное изменение пенсионной политики страны, которая начиная с этого года, будет воплощаться. Это не правильно. Нельзя так часто менять правила игры. Нужно, чтобы люди знали, на каких условиях они выходят на пенсию. Часто меняющиеся правила создают хаос в этой сфере.

Уже давно на бумагах было принято создавать частные пенсионные фонды, когда государство могло бы перекладывать часть своих обязанностей на инвестиционные фонды, как в развитых странах. Например, в России, Турции, Грузии, есть несколько таких пенсионных фондов. К сожалению, это решение откладывается, и нет никакой конкуренции в этой сфере, и государство является единственным игроком, поэтому и часто меняет правила игры в пользу бюджета, а не в пользу пенсионеров. Философия всех изменений направлены на то, как можно разгрузить бюджет.

А.Г. — Частично я ответил на этот вопрос. Вдобавок и обобщая, могу сказать, что пенсионная политика Азербайджана больше рассчитана на регионы, чем на Баку, где живет чуть не половина населения страны. В регионах еще можно как-то выжить (именно выжить!) за счет такой мизерной пенсии благодаря собственному небольшому аграрному хозяйству. В столице же пенсионер зависит от доходов своих близких.

Собственно, пенсионная политика у нас с национальным менталитетом. То есть государство знает, что у нас родственные узы теснее, чем на Западе и, скажем, в России. Родня не бросит пенсионера, поможет. Хотя, по идее, пенсионер должен жить в достатке за счет своей пенсии. И не просто жить, но и при необходимости лечиться и даже вести активный образ жизни, хотя бы иметь возможность отдыхать в разных уголках нашей страны. Но с нашей пенсией в столице невозможно даже выжить.

С 1 января вступили новые налоговые правила, насколько они эффективны и как они будут влиять на экономику?

Н.Д. – Налоговый кодекс должен был быть изменен. Раньше там было очень много непонятного. Кстати налоговый кодекс тоже очень часто меняется. Буквально два года назад было изменено около 200 статей налогового кодекса, и сейчас тоже изменили около 100 статей налогового кодекса. Естественно, что так часто менять налоговый кодекс тоже нельзя. Это отрицательно влияет на бизнес, так как постоянно меняются правила игры.

Такие частые изменения извратили саму суть налоговой политики. Налоговый кодекс у нас оторван от реальности. Желание правительства понятны. Они хотят вывести страну из теневой политики, для того, чтобы все работали по «белому». Сама идея хорошая, но сам процесс воплощения в жизнь и те изменения, которые произошли в налоговом кодексе, недостаточны, чтобы достичь тех целей, которые правительство ставит перед собой. Начнем с того, что налоговый кодекс написан на очень сложном языке, не очень все понятно. Есть повторяющиеся статьи, но уже в другой интерпретации. Это вызывает недовольство среди бизнес кругов, так как налоговый кодекс должен быть написан доступным языком для всех.

Натиг Джафарли

Еще один важный момент то, что правительство объявило об уступках для малого бизнеса, но те люди, которые были малыми предпринимателями, а это около 400 тысяч людей, они остались за бортом. Потому что поле их действия сокращено, им нужно будет платить налог с прибыли. Раньше они платили по упрощенной системе, но сейчас будет не так.

Им придется по новой системе вести свои отчеты, а это все время, которого у предпринимателей нет. Там очень много усложненных процедур по новой системе. То есть сегодня около 400 тысяч людей, не знают, как работать и вести свою отчетность. Параллельно этому новый налоговый кодекс сильно поднял штрафы нарушениям, которые были раньше. С одной стороны людям не понятно как работать, а с другой стороны штрафы растут. Я более чем уверен, что в марте месяце, когда всем придется давать отчеты за первый квартал, будет хаос, и многие не будут знать, как отчитываться, потому что многие не будут знать, как это все делается, а параллельно этому налоговая будет выписывать огромные штрафы. А это будет способствовать росту недовольства среди среднего и малого бизнеса.

А.Г. — Изменения в Налоговом кодексе являются существенным вкладом в борьбу с теневой экономикой и уклонением от налогов. Это надо было сделать давно. Но лучше поздно, чем никогда. Однако, при нынешнем положении эти изменения являются значительным увеличением налоговой нагрузки на бизнес, что может подстегнуть рост цен. Но в любом случае выхода не было. В конце концов, мы должны стать государством, где правительство будет зависеть от налогов, а не от нефти. А это в перспективе приведет к совершенствованию гражданского общества и улучшения качества госуправления.

Можно ли ожидать, что после всех реформ, пенсии и зарплаты будут обеспечивать нормальный уровень жизни?

Н.Д. – Понятие средней зарплаты, которая хватит населению очень растяжимое, потому потребности у всех разные. Но есть мировой опыт, где считается прожиточный минимум в нормальных индикаторах для семьи из четырех человек. В Турции, допустим, эта сумма 5000 лир (900 долларов) на семью, для того, чтобы обеспечить свои минимальные потребности. У нас же минимальная зарплата и минимальная пенсия почти в два раза меньше чем в соседних странах, где индикаторы ведутся на уровне международных стандартов.

А.Г. — Реформы в Азербайджане носят эпизодический и бессистемный характер. И совершенно не осуществляются главные реформы – правовые! Без системного и четкого законодательства, его беспрекословного применения, независимой и грамотной судебной системы все прочие шаги ни к чему не приведут. Рыночная экономика держится на правилах игры, главные из которых: 1) защита собственности; 2) исполнение договоров; 3) здоровая конкуренция. Как бизнес может верить в незыблемость этих правил, если у нас даже обычные граждане подвергаются беспределу.

Если у гражданина могут отнять квартиру, как бизнесмен будет верить, что у него не отнимут бизнес? Если в бытовом споре между соседями по поводу клочка земельного участка для суда решающим критерием является размер взятки, как бизнес может верить, что завтра суд защитит его права безвозмездно? А не будет всего этого, не будет экономического роста. Следовательно, и уровень жизни будет падать.

 

Анар Гусейнов