Новое руководство страны озаботилось демографической ситуацией в республике. Не так давно премьер-министр Армении Никол Пашинян провел рабочее совещание на тему, заявив о намерении действующего кабмина осуществить «адресные и целенаправленные действия, которые смогут оказать воздействие на сферу». Главы соответствующих министерств и ведомств отчитались касательно показателей на нынешний период, и, исходя из отчетности, сложилось впечатление, что уже сейчас есть определенные позитивные подвижки.
В частности, было заявлено, что численность постоянно проживающего в Армении населения к концу 2018 года составляла 2 млн 972 тысячи человек. При этом сальдо миграции в прошлом году, в отличие от данных позапрошлого, оказалось положительным. Речь шла о зарегистрированном положительном сальдо в 15 тысяч 313 человек, тогда как в 2017-м разность, к тому же, со знаком «минус», составляла 26 тыс 897 человек! Кроме того, в 2018-м снизился уровень смертности, сократилось и число разводов. Даже проблема селективных абортов, казалось, пошла на попятный: если в 2013-м на 100 родившихся девочек приходилось 115 мальчиков, то в прошлом году речь шла уже о 111 будущих защитниках родины. Ну, а спад «мальчиковой» статистики — некоторое свидетельство того, что будущие мамы начали-таки делать выбор в пользу девочек, потенциальных мам, которые в дальнейшем пополнят ряды населения Армении.
Стало быть, позитивные тенденции на лицо, и не за горами те светлые времена, когда «дефицит» в показателях народонаселения республики канет в лету? На этот и иные вопросы в беседе с корреспондентом Dalma News ответил кандидат социологических наук, член Евразийского экспертного клуба Самвел Манукян.
— Г-н Манукян, вопреки позитивным тенденциям — улучшению миграционного сальдо, прочим оптимистичным статистическим подвижкам, официальная статистика все же говорит о том, что на 1 января 2018 года в нашей стране насчитывалось 2 млн 972 тыс человек. А на 1 января 2019-го уже лишь 2 млн 965 тыс человек. Выходит, не все так радужно?
— Да, данные не настолько вдохновляющие, насколько хотелось бы. Тем более, что реальная картина еще более отличается от «официальной». Дело в том, что Нацстатслужба Армении представляет сведения касательно постоянного населения Армении. А понятие «постоянное население» подразумевает всех тех наших граждан, которые прописаны в республике по определенному адресу, на которых нет свидетельства о смерти, а также документа о том, что они без вести пропали. Но общеизвестно, что многие, отсутствуют не только по месту прописки, но и вообще в Армении, по полгода, а порой и по нескольку лет, но при этом не спешат выписываться. Таким образом, они остаются в списках «постоянного населения». Что означает, что показатель 2 млн 965 тыс человек на 1 января нынешнего года – показатель населения де-юре, а вовсе не де-факто, — несколько завышен.
По личной инициативе в прошлом году я провел собственный анализ, основанный на данных миграционных сальдо. И, согласно им, по состоянию на 2018 год в стране проживало лишь 2 млн 670 тыс человек.
— Получается, что в период с 2011-го по 2018 годы из страны безвозвратно выехало порядка 300 тыс человек! Выходит, правы соотечественники, нередко поносящие работу отечественной Нацстатслужбы, заявляющие, что данные статистиков о порядка 3 млн человек в стране – чистой воды подтасовка?
— Как человек, чьей настольной книгой являются публикации нашей Национальной статистической службы, заявляю со всей ответственностью: наши статистики работают очень хорошо и высокопрофессионально! И эта разница в данных — лишнее тому доказательство. Ведь причина явления кроется в крайне точном соблюдении нашими специалистами всех международных стандартов, которые и диктуют им проведение подсчетов именно так, а не иначе. Разговоры же о возможной подтасовке данных имеют исключительно политический подтекст, являясь полным нонсенсом!
— Но ведь и от международных нормативов, при желании, можно отойти?
— Нельзя. Потому, что любой подлог, когда речь идет о народонаселении, можно легко и просто выявить. Да, быть может, реально подогнать данные о картошке, вывозимой с полей – ведь сейчас никто, как в советские годы не отправляет каждый грузовик на весы, лишь после этого разрешая выехать ему с поля. Однако совершенно нереально скрыть сведения о численности населения. Вот родился малыш, и у него уже есть свидетельство о рождении. Стало быть, он уже стоит на «учете». Даже если предположить, что в какой-то глухой деревне есть новорожденный, которому сразу после рождения не выдали метрики, очевидно, что спустя годы, когда его отправят в детсад или школу, этот документ он получит и «вольется» в общий баланс населения республики. То же самое и со статистикой «смертности». Да, может быть где-то да и обнаружится бесхозный труп, но прежде, чем будет предан земле, непременно оформится свидетельство о смерти. И запустится «механизм» учета: данные о смерти конкретного гражданина отправятся в отделение ЗАГСа, оттуда в Полицию, а далее — в Нацстатслужбу.
— Почему же тогда статданные разнятся?
— По той простой причине, что такова существующая методика подсчета численности народонаселения. Таков закон, а против него не пойдешь. Вот, к примеру, Полиция. Здесь также ведется регистрация населения по принципу, обеспечивающему данные де-юре: есть свидетельство о смерти – значит, человек умер, нет – стало быть, жив. Но ведь человек может быть и жив, но при этом находиться где-нибудь далеко за кордоном. Меж тем, правоохранители просто обязаны включить его инициалы в избирательные списки, а также передать сведения статистикам.
— Но, отчего бы не изменить закон, и не внести, наконец, ясность в столь немаловажный статистический показатель?
— Потому что это сопряжено с рядом сложностей. Да, теоретически законом можно внедрить иную методику, более достоверно отражающую реалии. Однако, последующий после подобной законодательной «революции» процесс более скрупулезной оценки ситуации в отношении каждого конкретного гражданина, может вылиться в настолько серьезные расходы, что республике это окажется, мягко говоря, не по карману. Свидетельство тому перепись населения, которая, как известно, проводится раз в 10 лет, и в последние разы осуществлялась лишь благодаря финансовому участию разного рода международных организаций.
— Стало быть, в республике на сегодня фактически проживает порядка 2 млн 600 тыс человек. Но насколько это серьезный на сегодня повод для беспокойства?
— Сокращение численности населения для Армении явление весьма негативное. Прежде всего, исходя из того, что мы являемся тем государством, что пребывает в состоянии затяжной вооруженной конфронтации. Где каждый потенциальный «воин», как говорится, на вес золота. Не случайно государство уже не первый год ведет политику привлечения на военную службу женщин – речь о тех воинских должностях, что не связаны с прямой угрозой жизни и вовлечением в непосредственные боевые действия. Мужчин стало меньше, и пополнять армейские ряды, опираясь исключительно на этот ресурс, увы, непросто. В последнее же время представительницы слабого пола и вовсе несут службу в рядах армии на контрактной основе. Что уже большой минус, и свидетельство существующей серьезной демографической проблемы.
Об иных угрозах, которые несет в себе сокращение населения страны, не приходится и говорить. Скажем, миграция соотечественников сопряжена отнюдь не только с сокращением численности населения, но и с рядом производных этого явления. Вот посмотрите: из страны в основном выезжает та прослойка населения, что имеет низкий образовательный уровень, либо не имеет возможности подыскать более-менее нормально оплачиваемую работу. Отечественный бизнес не склонен поднимать зарплаты – по ряду объективных, а чаще субъективных причин. Прежде всего, предприниматели не желают снижать свои прибыли. С другой стороны, у них есть весьма широкая альтернатива рабочей силы: ведь при уровне безработицы в пределах 18-20%-ов на место уволенного работника отыщется не один, а несколько желающих получать те же «копейки». Но что делает тот, кто уволен, а надежда на достойную работу, с достойной зарплатой практически отсутствует? Предпочитает эмигрировать в основном в Россию, где за ту же работу – в сфере строительства, торговли и т.д. – получает втрое, а то и впятеро больше. При этом, в самой республике начался процесс замещения низкооплачиваемой ниши рынка рабочей силы гастарбайтерами, что постепенно будет еще больше «сбивать» планку зарплат для коренного населения. Как известно, с прошлого года к нам мигрировало достаточно большое количество потенциальных рабочих из Индии и других стран. Они согласны работать за такие низкие зарплаты, которые совершенно неприемлемы для населения Армении, тем самым увеличивая возможности работодателя не повышать зарплаты для местных работников.
Этот процесс имеет свои глобальные причины, которые трансформированы в наше общество. Но тем, кому кажется, что в столь «гуманном» отношении к иностранным мигрантам, есть исключительно позитив, продиктованный нашим стремлением к европейским ценностям, неплохо бы вспомнить, что происходило в той же Европе в конце 60-х, что имело место там в 90-х, в процессе внедрения низкооплачиваемых мигрантов. Ну, и, наконец, то во что вылились события недавней, 4-летней давности.
Поэтому, если мы рассматриваем подобные «гуманные» подходы с точки зрения стратегической перспективы, то должны давать себе отчет в том, что происходящее может привести к весьма тяжелым последствиям. Бизнес и государство, должны осознать, что преследование исключительно финансовых интересов — недальновидно. Рано или поздно, это приведет к серьезным социальным конфликтам.
— Итак, согласно проведенным вами расчетам, получается, что с 2011 по 2018 годы ежегодно в среднем из страны уезжало и не возвращалось порядка 40 тысяч человек. А каков ваш прогноз на будущее: станет ли нас больше, или ряды населения еще более поредеют?
— Увеличение численности населения, прежде всего, связано с рождаемостью. А ситуация с естественным приростом у нас, увы, из рук вон выходящая. На сегодня я не вижу никаких оснований, позволяющих полагать, что в обозримом будущем положение дел ощутимо поправится. Дело в том, что коэффициент фертильности женщин (показатель, который характеризует среднее число рождений у одной женщины в гипотетическом поколении за всю её жизнь при сохранении существующих уровней рождаемости в каждом возрасте, независимо от смертности и от изменений возрастного состава-ред.) для простого воспроизводства населения должен быть не ниже 2.15. А сегодня в Армении этот коэффициент составляет 1.56! Причем, с нормативных 2.15-и мы опустились ниже с 1994 г.-а! И негативная тенденция сохраняется и по сей день.
— Но ведь 1994 год для Армении был год непростой, посткризисный. Республика только оправлялась от последствий энергетического и финансового кризиса. Многие начинали заново жить, и, вероятно, не могли позволить себе многодетные семьи?..
— Это, несомненно, так. Но ведь и в последующие — более благополучные годы, — ситуация практически не изменилась. Рождаемость начала расти, но довольно низкими темпами. И причина отнюдь не в отсутствии материальных возможностей наших людей, а в изменившемся менталитете, в смене общепринятых ценностей. В то время, как прежде для женщины первоочередным являлось создание семьи и рождение детей, нынче речь, прежде всего, идет о получении образования, развитии карьеры. Девушки рассуждают примерно так: вот закончу вуз, устроюсь на достойную работу, куплю дом, автомобиль, а уже потом пойду под венец. Но тем временем идут годы, и фемине, которой под 30-ть не только сложнее найти достойную партию, но и родить. Чем выше возраст, тем выше и процент бесплодия. И, покуда наше государство будет приветствовать всяческое развитие женской эмансипации, без параллельной пропаганды повышения уровня рождаемости, общепринятых для нашего народа семейных ценностей, мы будем стоять перед подобной проблемой. Уже сейчас самое время задуматься над тем, что для страны важнее: женская независимость или ее будущее — дети?!
— Вы указали на два «кита», на которые опирается проблема демографии: миграция и рождаемость. А что насчет третьего – старения населения?
— Проблема старения населения, скорее, производная первых двух «китов»: низкой рождаемости и высоких темпов миграции. Ведь очевидно: выезжают на заработки молодые да перспективные, а люди пожилые остаются доживать свой век в родных пенатах. На смену им должна приходить молодежь, но откуда ей взяться, когда женщины рожают в лучшем случае двух детей?! В итоге, мы в ужасе разводим руками: растет смертность. Да, смертность растет, но вовсе не оттого, что мы хуже питаемся или больше заболеваем, а прежде всего потому, что в стране остается больше старого, нежели молодого, населения…
— Из всего вышесказанного следует, что уже, как минимум лет десять, следует бить в набат, предпринимая серьезные шаги к решению демографических проблем.
— Серьезные демографы говорят об этом на протяжении 20-и лет – с тех самых пор, как уровень рождаемости принялся опускаться ниже нормативного. Проблема в том, что стратегия увеличения рождаемости должна быть основана не на финансировании рождений, а на социальной защите материнства. Ребенка содержат и воспитывают не 3 месяца или 3 года. В армянской семье это длится в среднем 18-20 лет. Предоставление семьям пособий, даже достаточно серьёзных размеров, недостаточная мера. Как показывает статистика последних нескольких лет, она незначительно увеличивает рождение третьего ребенка, однако, в Армении рождения второго ребенка сокращаются гораздо быстрее. В итоге, в целом рождаемость снижается. Наша проблема в отношении к вопросу. Другой важной проблемой является то, что увеличивается число молодых, которые считают, что дети – обуза, что они ограничивают свободу личности и мешают ее «самореализации». Вот когда мы сменим такое мышление молодежи, вернемся к нашей культуре восприятия семьи, при которой ребенок — исключительно радость, и самый важный аспект самореализации, тогда рождаемость начнет расти.
— Но неужели за все эти годы правительством не было разработано ни одной соответствующей программы?
— Несомненно, были и продолжаются. Предыдущие правительства раз в 2-3 года составляли Стратегии улучшения демографической ситуации страны. Но документы, увы, не давал ощутимого результата. На мой взгляд, нам необходим вовсе не «многотомный» проект, а реальные действия по экономическому оздоровлению страны.
Да, в прошлом году миграционное сальдо нас порадовало – в страну приехало людей больше, нежели уехало. Но бить в литавры еще очень рано. Потому что основным стимулом для этого явления стала бархатная революция, и те надежды, которые появились у людей в связи с глобальными переменами. Если же на протяжение 1-2 лет этим надеждам не дано будет сбыться, то практически не оставляет сомнений тот факт, что все вновь повторится. Вновь стартует отток населения.
Поэтому нужно действовать, что называется, здесь и сейчас – развивать экономику, делать все для того, чтобы наш человек убедился в том, что заграницей трава отнюдь не зеленее, нежели у нас. На сегодня компонентами нашей стратегии должны быть ускоренное экономическое развитие и укрепление семейных ценностей, в том числе восстановление потребности иметь много детей. В этом случае появится значительная вероятность того, что демографическая ситуация начнет улучшаться.
Беседовала Ирина Григорян
