Приведет ли сотрудничество Азербайджана, Турции и Грузии к формированию «тройственного союза»? Будет ли Баку развивать свои отношения с НАТО в ущерб интересам Москвы? Почему Россия и США выбрали Баку местом переговоров своих военных? На эти и другие вопросы ответили Dalma News руководитель Клуба политологов «Южный Кавказ» Ильгар Велизаде и политолог Тофик Аббасов.
Как вы расцениваете встречу глав МИД Турции, Азербайджана и Грузии? Насколько далеко может зайти сотрудничество Анкары, Баку и Тбилиси? Можно ли ожидать в будущем формирования их тройственного союза в регионе?
Ильгар Велизаде: Трехсторонний формат сотрудничества между Азербайджаном, Грузией и Турцией имеет более чем двадцатилетнюю историю и опирается исключительно на интересы трех сторон, выражающиеся в тех многих проектах, которые были реализованы в предыдущие годы и которые планируется реализовать в последующие. Достаточно только одного перечисления этих проектов, чтобы понять, каким многогранным и многофакторным является это сотрудничество. Только проекты в энергетической сфере включают нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан, газопровод Баку-Тбилиси-Эрзурум и его продолжение в виде ТАНАП И ТАП. В транспортной сфере — железная дорога Баку-Тбилиси-Карс и автобан Баку-Батуми-Трабзон. Есть еще проект строительства высоковольтной линии передач, объединяющей три страны, проект проведения оптиковолоконного кабеля в рамках проекта TASIM и пр. Все они оцениваются в миллиарды долларов и призваны дать многократную отдачу. Что касается тройственного союза, то в настоящее время особой необходимости в нем нет. Достаточно развивать уже существующий формат отношений — в достаточной степени гибкий и прочный.
Тофик Аббасов: Встречи глав МИД Турции, Азербайджана и Грузии, став постоянными, регламентируют поступательное развитие сотрудничества в тройственном формате. Между странами тройки сложились такие отношения, которые предопределяют геоэкономический пейзаж региона как устойчивый. Именно благодаря усилиям этих трех соседних государств интеграционное реноме Каспийско-Черноморского бассейна, играющего важнейшую роль на стыке континентов, заметно выросло и несет в себе важное стабилизационное значение. С каждым годом размах взаимодействия в рамках этого треугольника расширяется. Появляются новые направления, где сходятся усилия тройки. Это говорит о том, что и политический сегмент во взаимодействии внушает доверие. Не случайно страны тройки стали совместно проводить военные учения, обмениваться стратегической информацией в сфере региональной безопасности.
Все это говорит о том, что Анкара, Баку и Тбилиси нашли ту самую золотую точку, где интересы стран сходятся. Можно уже предметно говорить о том, что контуры тройственного союза сложились, и они будут только укрепляться.
Армения отказалась от участия в учениях НАТО в Грузии, а вместо нее в учениях принял участие Азербайджан. О чем это говорит? Делает ли Азербайджан еще больший крен в сторону Турции и НАТО?
И.В.: Азербайджан никогда не опирался и не опирается на принцип «действуй назло», поэтому отказ Армении от участия в учениях НАТО отнюдь не означает, что Баку согласился на участие в этих учениях для того, чтобы сыграть на самолюбии или на чувствах Еревана. Конечно, участие в учениях со страной, оккупирующей часть своей территории, для азербайджанской стороны было бы нонсенсом, однако в целом свои взаимоотношения с НАТО Азербайджан выстраивает, исходя из своих долгосрочных перспектив и с учетом перспектив решения большого списка приоритетных вопросов, касающихся безопасности значительно более широкой географии, чем только Южный Кавказ.
Что касается крена, то его тут нет. Азербайджан официально является членом движения Неприсоединения, и отношения с НАТО в этом смысле для Баку имеют свои пределы, которые Азербайджан никогда не скрывал, говоря, что не собирается претендовать на вхождение в НАТО.
Т.А.: Азербайджан верен своей доктрине многовекторности. Не будучи в военных блоках, Баку постепенно наращивает сотрудничество с главными полюсами, не связывая себя обременительными обязательствами. Тот формат сотрудничества с НАТО, в котором пребывает Баку, очень функционален и полезен для нужд воюющей страны. Ни для кого не является секретом, что Азербайджан для своей армии освоил определенный набор натовских стандартов, принимает участие в программе «Партнерство ради мира», участвует в миротворческих операциях в Афганистане, в Ираке. Это тот самый самодостаточный уровень, который устраивает Баку с точки зрения его запросов и ожиданий, которые можно обозначить понятием «разумная достаточность».
Но все это не мешает Азербайджану быть на короткой ноге в военно-техническом сотрудничестве с Россией, Беларусью, Казахстаном и другими испытанными партнерами. Сбалансированный подход, четкость политического диалога в двустороннем формате и являются залогом рациональности, который достается стране от взаимодействия с союзниками и партнерами.
Как на эти процессы с участием Азербайджана будет реагировать Москва?
И.В.: Так же, как и всегда. Москва прекрасно понимает характер практической заинтересованности Баку в контактах с НАТО и отдает себе отчет, что Азербайджан не предпримет шагов, которые спровоцируют Москву на жесткую реакцию. Никаких иностранных баз Азербайджан на своей территории размещать не намерен, ни в каких планах, направленных против интересов соседей, участвовать не собирается. Для Москвы этого вполне достаточно, все остальное — суверенное право самого Азербайджана.
Т.А.: Москва, как мы видим, вполне хладнокровно воспринимает действия Баку в исследуемой плоскости, понимая, что президент Ильхам Алиев всегда верен своим словам и обязательствам. Обратите внимание, какой шум поднимает Армения вокруг поставок российских вооружений Азербайджану. Разве Баку кому-то угрожает? Или у него есть территориальные претензии к соседям? Нет, и еще раз нет. Азербайджан доказал свою адекватность, верность принципам добрососедства, региональной интеграции, которая сулит общее благо всем. Именно в силу этой причины Москва, другие соседи уверены в благонадежности Азербайджана, который старается и для себя, и для своих партнеров. Жаль, что эту очевидную истину никак не возьмет в толк Ереван, который по-прежнему остается производителем рисков и новых вызовов в регионе.
На днях начальник Генштаба ВС РФ Валерий Герасимов провел в Баку переговоры с председателем военного комитета НАТО Петром Павлом, а также руководством Азербайджана. Как вы прокомментируете эти встречи? Их результаты для ситуации в регионе и отношений Азербайджана с глобальными игроками?
И.В.: Встреча начальников генштабов в столице Азербайджана еще раз продемонстрировала значение Баку в качестве равноудаленного от основных центров силы игрока, способного играть самостоятельную роль в регионе. Значение это заключается в возможности выполнять контактные функции, в том числе для соперничающих стран и блоков, обеспечивая диалог во имя стабильности как в юго-западной Азии, так и за ее пределами.
Думается, что договоренность развивать диалог между РФ и НАТО в условиях кажущихся непреодолимыми противоречий является главным достижением встречи. Можно предположить, что речь шла о Сирии, ситуации в Восточной Европе, на Корейском полуострове. Конечно, никто не надеялся на достижение согласия по всем обсуждаемым темам, но сам факт переговоров в этих непростых условиях можно считать достижением.
Т.А.: Проведение этой встречи в Баку — свидетельство того, что мировые лидеры в лице России и США оказывают вотум доверия политике Азербайджана, принимают Баку в качестве игрока, который не только заявляет о своей готовности быть в роли одного из строителей надежного будущего, но и реально в этом направлении работает. Прикладные усилия Азербайджана невозможно не заметить. В последние годы страна превратилась в важную диалоговую площадку, где сходятся всемирно известные интеллектуалы, светилы, лидеры мозговых центров для дискуссий и выработки алгоритмов по самым актуальным и трудно преодолимым вопросам горячей повестки.
Примечательно, что принимая важные форумы, Азербайджан делится своим интеллектуальным потенциалом, активно выдвигает инициативы, становится инициатором востребованных инноваций. Стоит вспомнить Бакинский процесс, который на сегодня признан форматом планетарного характера. В нем задействован мощный мозговой потенциал действующих политических грандов, бывших президентов, премьеров, а также лауреатов Нобелевской и других премий. Азербайджан немало сделал для всеобщей безопасности.
Учитывая эти факторы и свидетельства, военачальники НАТО и России и согласились встретиться в Баку, в важной точке, которая обладает большим стабилизационным потенциалом для глобальной разрядки. А это показательно.
Беседовал Ниджат Гаджиев
