Через год после окончания 44-дневной войны в Карабахе, 16 ноября на армяно-азербайджанской границе возобновились военные действия. Стороны обвиняют в провокациях друг друга. С обеих сторон есть пострадавшие. Однако, после включения России в ппреговорный процесс, обе стороны конфликта согласились на прекращение огня. В тот же день министерство обороны Российской Федерации распространило информацию о том, что ситуация на армяно-азербайджанской границе нормализовалась и находится под контролем.
До этого беспокойство в связи с происходящим выразили и в Париже. Так, министерство иностранных дел Франции и призвало Ереван и Баку к соблюдению условий трехстороннего заявления, которое было подписано 9/10 ноября 2020 года в Москве.
О том, какие угрозы создает Грузии возобновление военных действий между соседними странами и какую роль может сыграть официальный Тбилиси в сохранении мира, Dalma News побеседовал с экспертами военной сферы Вахтангом Маисая и Амираном Салуквадзе.
— Существует ли по-прежнему опасность возобновления боевых действий между Арменией и Азербайджаном?
Вахтанг Маисая: Это было локальное столкновение. Но в то же время, подобные столкновения могут повториться, потому что в Московском соглашении фактически не расписаны конкретные вопросы, которые обычно выделяются в подобных документах.
Несмотря на то, что столкновение было локальным, оно содержало военный формат, и обе стороны понесли серьезные потери. 7 убитых у азербайджанской стороны и вдвое больше – у армянской, до 12 военнослужащих попали в плен, есть раненые.
Здесь мы имеем дело с контролем над Лачинским коридором и связанными с ним стратегическими высотами. Азербайджанская сторона считает, что армянская сторона использует Лачинский коридор исходя из собственных интересов. По нему осуществляется перемещение вооружения и военнослужащих. Здесь речь идет о том, кто будет контролировать пересекающие трассу M-12 и M-13 участки в Лачинском и Кельбаджарском районе, потому что они прямо связаны с темой Лачинского коридора. Азербайджанцы заняли 2 высоты и попытаются взять контроль над входящим в эту зону пространством. Это были основная цель и мотив столкновения. Конфликт опять был урегулирован вмешательством России. Адекватные шаги сделала и турецкая сторона.
Амиран Салуквадзе: Угроза, конечно, была, так как конфликт не исчерпан. Еще тогда, когда прекратились боевые действия, я говорил, что конфликт не полностью урегулирован. 9/10 ноября 2020 года было принято заявление о прекращении огня. Азербайджан вернул себе часть территории Нагорного Карабаха и прилегающие к ней районы, которые до этого контролировались армянской стороной.
В Армении прошлогодняя война вызвала серьезные политические потрясения. Пашинян сохранил власть, но в стране царит недовольство из-за сформировавшегося в Нагорном Карабахе статусом-кво. Общество еще долго не сможет никуда деться от этого вызова. Это всегда будет одной из главных проблем внутренней или внешней политики Армении. Определенные столкновения были и в мае, и в этом году это уже второе столкновение.
Не исключено, что они продолжатся в дальнейшем. В армянском обществе было ощущение, что если что-то случится, то Россия встанет на сторону Армении и не оставит ее в одиночестве с военной точки зрения. Однако, уже в текущих реалиях, в случае разрыва отношений Армении с Россией, Ереван может потерять контроль над Лачинским коридором, соединяющим Армению с Нагорным Карабахом. Россия, со своей стороны, возвела отношения как с Арменией, так и с Азербайджаном на стратегический уровень. Армения – стратегический союзник, а Азербайджан – стратегический партнер, с которым у нее больше экономических интересов.
— Что предусматривает заявление от 9/10 ноября 2020 года?
В. Маисая: Тогда в повестке дня стояла приостановка региональной войны, и стороны к другим деталям не переходили. Второсортные события на фоне этого перемирия вызвали уже развитие целой серии сегодняшних локальных столкновений. Россию и Турцию сегодня не устраивают новые военные действия в регионе. Это не должно входить ни в интересы Армении, ни в интересы Азербайджана. У Турции сейчас свои проблемы, та же ситуация в Афганистане, а также защита интересов тюркоязычного населения. Все это на фоне ухудшения взаимоотношений между Турцией и США, темы курдского сепаратизма и т.д. Таким образом, все это не создает представления о том, что для Турции это могло быть выгодным. Кроме того, в самом Азербайджане сложная социально-экономическая ситуация.
А. Салуквадзе: После телефонного вмешательства министра обороны Российской Федерации Сергея Шойгу боевые действия прекратились, а это указывает на то, что Россия имеет серьезные рычаги влияния на обе стороны. Азербайджан решил львиную долю своих основных задач. Алиев не говорил, что он закончил спорные вопросы с Арменией. Перемирия между сторонами мы не видели, мирное соглашение может быть просто соглашением о прекращении огня и соглашением о перемирии между государствами, чего не случится, если все претензии друг к другу не будут исчерпаны. Конечная цель Азербайджана – восстановление контроля над всем Нагорным Карабахом. Хотя какие масштабы обретут такие столкновения, заранее никто определить не может. То, что в ближайшее время мы сможем наблюдать широкомасштабные военные действия, — пока такой подготовки не видно. В последние годы Азербайджан производил очень масштабные военные закупки, обучал свою армию, ясно было, что готовится к войне.
— Есть ли риски для Грузии, ведь в Грузии проживают граждане страны армянской и азербайджанской национальности? Существует ли опасность переноса напряженности на территорию Грузии?
В. Маисая: Такая опасность существует всегда. Линия противостояния проходит очень близко от нашей территории, и вполне возможно, что территорию Грузии используют для провокаций. Хотя на этом этапе таких предпосылок не видно. Ситуация достаточно обострилась в акватории Черного моря. Имеются серьезные вызовы. Обостряется ситуация на российско-украинской границе. Грузия настолько погружена во внутриполитический кризис, что не думаю, чтобы в какой-либо форме приняла участие в урегулировании армяно-азербайджанского конфликта. Решение уже приняли и без нас – параллельно эскалации конфликта в Анкаре провели российско-турецкие переговоры на уровне министров иностранных дел, где был рассмотрен конкретный план формата безопасности «3+3». По этому плану Россия и Турция создают консультационную группу, в рамках которой будет происходить реализация этого формата. Нас и не спрашивают, хотим ли мы задействования этого формата. Исходя из этого, мы живем в очень сложной геостратегической обстановке.
А. Салуквадзе: Любая напряженность на Кавказе отражается и на Грузии. Когда горит дом соседа, нельзя чувствовать себя в безопасности. Хорошо то, что премьер-министр Грузии активно включен в переговоры между двумя государствами, сделав конкретные шаги с точки зрения обмена пленными между Арменией и Азербайджаном. Тот факт, что Тбилиси – одно из тех мест, где проходят подобные переговоры, — это очень позитивный шаг в том плане, что эта напряженность окажет меньше влияния на Грузию и между тремя странами будет доверие, хотя бы с помощью Грузии.
— Что должна сделать Грузия для сохранения мира в регионе?
В. Маисая: Сегодня правящей политической силе Грузии нет дела до региональной политики, а ее лидеры переключились на уренулирование внутриполитического кризиса. Соответственно, до того, что происходит на региональном уровне национальной безопасности, руки у них не доходят. Необходимо создать комплексные механизмы и не давать сторонам возможность достижения консенсуса за наш счет. Приведу конкретный пример: представители высоких дипломатических кругов России и Турции собрались и без нас создают уже конкретные институции. Создание координационное группы – это конкретная институция для реализации этого формата. А мы в это время молчим. Наша пассивность, то, что мы не выражаем определенные инициативы в направлении развития различных форматов в Кавказском регионе, естественно, вызывает замешательство у наших западных партнеров, и это используют наши противники и даже стратегические союзники для развития собственных геополитических интересов.
А. Салуквадзе: Усилия обусловлены ресурсами. Мы не сможем оказать на процессы большего влияния, чем США, Россия и Турция, но то, что мы увидели в течение последнего года, когда при посредничестве Ираклия Гарибашвили состоялась коммуникация между Пашиняном и Эрдоганом, — это очень серьезный факт. Ничего подобного за последние три десятилетия еще не происходило. До этого подобной активности с участием Тбилиси не было. Поэтому я считаю, что это хорошее основание для того, чтобы в дальнейшем на нем что-то надстроили.
С точки зрения установления стабильности в регионе многое будет зависеть от окончательного урегулирования карабахского конфликта. Если Грузия не усилит посредническую деятельность, останавливаться она все же не должна. Активность Грузии должна постоянно быть в повестке дня. Фактор доверия со стороны обоих государств очень важен. Грузия должна сохранить нормальные соседские отношения с обоими государствами. Иного выбора нет ни у нас, ни у них.
Беседовала Ш. Карчава
