Об итогах переговоров президента Азербайджана Ильхама Алиева и премьер-министра Армении Никола Пашиняна в Брюсселе, а также реакции России на активизацию Евросоюза в переговорном процессе Dalma News поговорил с членом Российско-азербайджанского экспертного совета Рафиком Исмаиловым.

Как вы оцениваете итоги очередной встречи в Брюсселе? Можно ли назвать эту встречу прорывной? Или это очередная дежурная встреча?

Встречу в Брюсселе по праву можно назвать шагом вперед на пути окончательного армяно-азербайджанского урегулирования. Так, обсуждения, связанные с началом процесса делимитации армяно-азербайджанской границы, наконец, от декларативных заявлений перешли в практическую плоскость. С обеих сторон уже сформированы комиссии по делимитации и демаркации. Напомню, что соглашение по этому поводу было достигнуто еще на переговорах в Сочи, состоявшихся в конце прошлого года. Затем, данное решение было подтверждено во время предыдущей встречи в Брюсселе. Однако, армянская сторона, несмотря на взятые обязательства, каждый раз искусственно откладывала начало процесса в долгий ящик. Таким образом, данный процесс сдвинулся с мертвой точки.

По процессу разблокировки транспортных сообщений — больше обнадеживающих формулировок, чем конкретики. Думается, по этой части переговоров, как и по вопросу мирного договора между Баку и Ереваном предстоит сделать еще очень многое. Словом, встречу в Брюсселе следует рассматривать, как очередной шаг вперед, но до прорыва еще далеко.

Что будет делать Баку, если переговорный процесс при посредничестве ЕС застопорится? Вернётся к процессу под эгидой Москвы или предпримет другие шаги?

В данном случае речь идет не об уходе Баку от московского формата переговоров, и тем более, не об отказе от него, а о дополнительной площадке переговорного процесса. К примеру, следующая встреча комиссий по делимитации границы пройдет в Москве.

В этом смысле для Баку важен не сколько сам посредник, сколько его способность продвигать реализацию мирной повестки. То есть для азербайджанской стороны важны предметные, а главное результативные переговоры. Отмечу, что изначально, в Баку отдавали предпочтение московскому формату, армянское руководство же, очевидно из-за французского фактора, отдавало предпочтение брюссельскому формату. 

На данном этапе Москва сохраняет свою основную модераторскую роль в переговорном процессе, но у нее появился конкурент и дальнейшее лидерство в посреднической миссии будет зависеть скорее от Брюсселя и Москвы, чем от Баку или Еревана.

Брюссель сейчас пытается стать главным посредником между Арменией и Азербайджан, фактически игнорируя роль Москвы в переговорном процессе. Как Россия будет реагировать на попытки вытеснить её из переговорного процесса и в целом из региона?

Брюссельский формат скорее дополняет московский, чем игнорирует его. Мирная повестка отражена в трехсторонних заявлениях, подписанных при посредничестве Москвы. Стороны двигаются в соответствии с дорожной картой, отраженной в этих заявлениях. Брюссельский формат в этой связи не является исключением, он не продвигает параллельную повестку, а лишь содействует реализации положений трехсторонних заявлений и соглашений, достигнутых при посредничестве Москвы. К примеру, в заявлении Мишеля, сделанном по итогам прошлой встрече, говорилось о создании комиссий по делимитации, на основе сочинских договоренностей. 

Стремление Брюсселя вытеснить Россию из региона также является сильным преувеличением. Россия имеет союзнические отношения с Арменией, а с недавних пор, после подписания союзнической декларации, и с Азербайджаном. Ее миротворцы обеспечивают безопасность в Карабахе, и она продолжает выполнять важную посредническую миссию в армяно-азербайджанском урегулировании. Другое дело, что и Брюссель использует свои возможности для усиления своего присутствия в регионе.

Рафик Исмаилов

В Карабахе стоят российские миротворцы. Возможно ли подписание какого-то соглашения между Баку и Ереваном при посредничестве Брюсселя, без учета позиции Москвы? И какова позиция Азербайджана по вопросу дальнейшего пребывания российских миротворцев в регионе?

Повторюсь, что брюссельский переговорный трек ведется на основе соглашений, выработанных при посредничестве Москвы. Следовательно, любые возможные соглашения, достигнутые в Брюсселе, будут исходить из положений трехстороннего заявления, т.е. априори учитывать, как позицию Азербайджана и Армении, так и позицию Москвы.  

Что касается позиции Баку по поводу российских миротворцев, то она не раз выражалась официально. Данная позиция заключается, в том, что в деятельности РМК есть моменты, раздражающие Азербайджан, но в целом их работа оценивается положительно. Сроки пребывания и порядок продления деятельности РМК четко прописаны в Трехстороннем заявлении от 9 ноября 2020 г.

Шарль Мишель заявил, что в Брюсселе были согласованы принципы, регулирующие транзит между западным Азербайджаном и Нахичеваном и между различными частями Армении через Азербайджан. О чем может идти речь? Какая позиция Баку по этому вопросу?

Этот вопрос носит по большей части технический характер. И хотя о согласованных принципах информации пока нет, представляется, что в дальнейшем предстоит согласовать еще множество юридических аспектов данного вопроса. К примеру, важно будут ли применены тарифы по отношению к грузопотокам, проходящим из Азербайджана в Нахичевань, по территории Армении, или за транзит грузов из Армении через Нахичевань. Если да, то как они будут регулироваться? Я думаю, что в этом вопросе стороны скорее всего договорятся о беспошлинном режиме.

Второй момент касается межгосударственных транзитов, например, из Азербайджана через Армению в Турцию, или из Армении в Россию через Азербайджан. В этом случае за транзиты скорее всего будут взиматься пошлины. Возможно, идут переговоры по определению и созданию юридической базы для этих вопросов.

Что касается позиции Баку, то тут нужно сказать, что Азербайджан уже достиг договоренности по транзиту в Нахичевань через Иран. Причем, насколько мне известно, эта инициатива исходила от иранской стороны. Баку не может долго терпеть капризы Еревана, а экономика, как известно, подразумевает конкуренцию. Поэтому предложение Ирана оказалось выгодным, и Баку его оценил. Теперь мяч на стороне Армении, выдвижение и ускорение реализации конструктивных предложений отвечает ее собственным интересам.

Анар Гусейнов